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本期仁醫(yī)醫(yī)療特別邀請到國際著名創(chuàng)傷外科專家Prof. Ulrich St?ckle做專題訪問。Prof. St?ckle現任柏林夏洛特大學醫(yī)院肌肉骨骼外科中心行政院長、AO創(chuàng)傷分會德國區(qū)主席。
柏林夏洛特大學醫(yī)院連續(xù)多年被美國《新聞周刊》評選為歐洲排名第一的醫(yī)院，Prof. St?ckle領導的柏林夏洛特大學醫(yī)院肌肉骨骼外科中心也在《新聞周刊》最佳骨科榜單連續(xù)兩年被評選為全球第三。
在2004年以前的德國，骨科與創(chuàng)傷外科是兩個獨立的學科。而早在2003年，Prof. St?ckle與同事們敏銳地察覺到兩個學科日常工作的重合以及合并后可能帶來的協(xié)同效應，進行了學科改革，建立了全德國第一個肌肉骨骼外科中心。
在本次采訪中，Prof. St?ckle分享了他帶領夏洛特大學肌肉骨骼外科中心的成功經驗、管理肌骨中心遇到的挑戰(zhàn)和應對、對年輕醫(yī)生的建議等。作為AO Trauma德國區(qū)主席，他鼓勵同行積極參與國際學術研討，推動學科發(fā)展、提高臨床水平。
1、您是何時決定從醫(yī)的呢？又為什么專攻創(chuàng)傷外科呢？
Why did you decide to pursue a career in medicine and why, in particular, did you decide to specialize in trauma surgery?
我們家有很多醫(yī)生，我的父親開了一家內科診所，我的祖父和兩個叔叔都是外科醫(yī)生。在家人的耳濡目染之下，我對醫(yī)學和助人非常有熱忱。上了醫(yī)學院之后，我發(fā)現創(chuàng)傷外科其實是個非常令人印象深刻的專業(yè)。來就醫(yī)的病人有可能因雙腿骨折而不良于行，但是經過創(chuàng)傷外科醫(yī)生妥善治療后，病人可以恢復行動能力，自行離開醫(yī)院，我們的工作成果非常直觀。同時在X光片等臨床報告的輔助下，我們可以精準把控治療方向和力度。這個學科真的非常有吸引力。
我到現在還記得我在美國遇到的一個病例，一個股骨骨折的年輕病人，來時是被擔架抬進來的。但是大約五天之后，他可以獨立行走出院。我當時非常震撼，也因此下定決心專攻創(chuàng)傷外科。
2、您職業(yè)生涯中是否有對您來說很重要的導師，他們教會您什么，是如何啟發(fā)您的呢？
Who have been your greatest influences? What have they taught you and how have they inspired you?
對我影響最深刻的莫過于我的家庭和家里的醫(yī)生們，在他們的潛移默化之下，我漸漸意識到這份職業(yè)的迷人之處。
隨后是我的老師們，我在骨科的啟蒙老師是 Jürgen Radke教授，他當時是慕尼黑紅十字會醫(yī)院骨科主任。
帶領我在創(chuàng)傷外科繼續(xù)深造的是Norbert Haas教授 ，他是聯(lián)邦德國十字勛章獲得者，曾擔任AO主席（2010-2012年）、 德國外科學會主席（2003年） 。
從1992年到2006年，我有幸與Norbert Haas教授在柏林夏洛特共事。在他的帶領下，我們共同打造了這所對全德國、甚至全歐洲來說最重要的創(chuàng)傷中心之一，Norbert Haas教授對我來說十分重要。
還有一起共事的Norbert Südkamp教授，他曾擔任弗萊堡大學醫(yī)學院院長（2018-2021年）、德國創(chuàng)傷外科學會主席（2010年）。
以及 Reinhard Hoffmann教授，他是BG創(chuàng)傷外科醫(yī)院法蘭克福分院院長，曾任德國骨科與創(chuàng)傷外科學會主席（2013年）、德國創(chuàng)傷外科學會主席（2013年）。
這些是我職業(yè)生涯中最重要的人。
3、您在2007年離開夏洛特到您的母校慕尼黑工業(yè)大學醫(yī)院任創(chuàng)傷外科主任，4年后又成為BG創(chuàng)傷外科醫(yī)院圖賓根分院院長，這是全德乃至全球最頂級的創(chuàng)傷中心之一。您為何在取得如此高的成就之后選擇在2019年再次回到夏洛特？
In 2007, you received a call from the Technical University of Munich, your alma mater, to be the Chair of Trauma Surgery there. And four years later, you took over the position of the Medical Director at BGU Tübingen, which is one of the top trauma centers in Germany even worldwide. Why did you choose to come back to Charité after you had held these two top positions?
這是個好問題。BG創(chuàng)傷外科醫(yī)院圖賓根分院是一家非常大的創(chuàng)傷專科醫(yī)院，它在德國、歐洲，乃至全球范圍內都是最重要且最著名的創(chuàng)傷中心之一。在我就任院長以前，它經歷了十五年的高速發(fā)展。
大約四年前，我開始思考到底是繼續(xù)留在圖賓根還是再做一番事業(yè)。也是這個時候，夏洛特人手短缺，我的“老東家”創(chuàng)傷外科急需一名新的主任。因為Norbert Haas退休后，新上任的Michael Schütz在兩年后也離開了夏洛特去了澳大利亞發(fā)展，因此主任一職就空缺了。
我當時的想法是，能真正勝任這個職位的人并不多，尤其是在這種情況下。由于我之前在柏林工作時積累了不少人脈，柏林地區(qū)幾乎所有醫(yī)院的創(chuàng)傷科主任我都認識，我跟他們商量過我再次回到柏林的想法，最后我決定回到夏洛特。因為我認為夏洛特肌肉骨骼外科中心還有非常大的發(fā)展?jié)摿Γ⑶蚁穆逄匾灿凶尲∪夤趋劳饪浦行脑趪H上成為第一名的雄心，這將會是我們接下來幾年的一大挑戰(zhàn)。
這就是我最后下定決心回到柏林，跟我的朋友們Carsten Perka（夏洛特肌肉骨骼外科中心主任）和Georg Duda（夏洛特肌肉骨骼外科中心科研主任）一起繼續(xù)發(fā)展的原因。下一步的計劃就是跟他們兩位一起鞏固我們中心在國際上的地位。
4、作為夏洛特大學醫(yī)院肌肉骨骼外科中心的行政院長，請您給我們分享您接下來幾年的計劃？
As the Managing Director at the Center for Musculoskeletal Surgery of Charité, what’s your plan on this position for the following years?
我上任之初最首要的任務是先將科室穩(wěn)定下來，科室的情況因為主任一職空缺了近兩年而有點棘手，并且在過去的兩到三年因為新冠疫情，科室的處境更加艱難。經過努力之后我們現在的發(fā)展非常穩(wěn)定，各方面的數據也很理想。大家都清楚，在醫(yī)院要靠數據說話，這不僅包括了業(yè)務相關的臨床數據，我們還必須用數據體現我們穩(wěn)中向好的財政狀況。這是我初步的計劃，現在已經達成了。
下一步的計劃是跟骨科一起合作，共同發(fā)展我們的“肌肉骨骼中心”，進一步確立及鞏固我們在國內、國際上臨床和科研的地位。一個好的科研中心是非常重要的，正如Georg Duda教授所帶領的Julius Wolff研究所，這有助于我們提高科研學術地位以及國際影響力。為此，我們正在大力推進特定科研項目，比如骨愈合、關節(jié)置換、植入物開發(fā)等相關項目。我非常期待并鼓勵年輕醫(yī)生多參與不同的科研項目，真正走在創(chuàng)新前沿。我們在臨床工作中也引進了術中CT、導航、3D打印等技術，我們的目標是讓我們的肌肉骨科外科中心成為德國、歐洲或全球的領先科室，這也大致實現了。
我們連續(xù)兩年上榜了美國新聞周刊評選的全球最佳骨科科室。
另一方面，只有確定了科室的發(fā)展目標，并一直以病人為中心，才能更好地激勵年輕醫(yī)生。我們最終的目標還是為病人提供高質量的醫(yī)療服務，我們不僅要向病人證明這一點，還要向外界的公眾證明，并且要提高我們在國際上的學術地位，這是我們的目標。
同時我們很清楚現階段的主要工作是發(fā)掘人才、培養(yǎng)人才、留住人才。我們在這方面花的時間越來越多了，尤其是對年輕醫(yī)生。雖然我們要花很多時間跟他們溝通，但這是非常必要，也是一項非常令人興奮的工作。要努力的不僅是我們這一代人，我們還要激勵年輕醫(yī)生為建設國內外知名科室的目標而奮斗。
5、目前越來越多的德國大學醫(yī)院將骨科與創(chuàng)傷外科合并成一個中心，而夏洛特早在2003年進行了這項改革，建立了肌肉骨骼外科中心，中心內所有亞專科獨立運作但緊密合作，保留兩個主任席位。這是德國第一個此類中心嗎？當時夏洛特進行改革的契機是什么？經過近20年的發(fā)展，您認為這種組織架構的優(yōu)勢是什么？
Currently, more and more university hospitals in Germany are merging their orthopedics and trauma surgery into one klinik or center. Charité has founded the Center for Musculoskeletal Surgery in 2003, in which all sub-specialties run independently with close collaboration and two Chairs are retained. Is it the first of its kind in Germany? And what inspired or motivated Charité to do so? After the development of the last two decades, what advantages do you see from this structure?
在2003年，其實我們是第一個決定要建立肌肉骨骼外科中心的科室，原因有以下幾個。首先，我們想要在國際上擁有一席之地。其次，創(chuàng)傷外科和骨科兩個領域的緊密合作是當時德國學科發(fā)展的大趨勢，甚至開始培養(yǎng)“骨科與創(chuàng)傷外科專科醫(yī)生”。
以前在德國，創(chuàng)傷外科的培養(yǎng)計劃更偏向于外科，所有醫(yī)生在認證創(chuàng)傷外科醫(yī)生資格之前，必須先認證為外科醫(yī)生，先進行普外科專科培訓，再進行創(chuàng)傷外科培訓。而骨科是一個獨立的學科。
在2004年或2005年左右，德國就開始實行骨科與創(chuàng)傷外科雙軌協(xié)同培養(yǎng)的模式。創(chuàng)傷外科醫(yī)生不用再提前接受普外科的專科培訓，而是直接進行“骨科與創(chuàng)傷外科”專科培訓，然后再決定專攻創(chuàng)傷外科或是骨外科。
同時，我們也很清楚地感受到兩個學科在日常工作中有很多重合的部分，創(chuàng)傷外科醫(yī)生經常為股骨頸骨折或股骨遠端骨折病人做關節(jié)置換手術，骨科的關節(jié)外科醫(yī)生也經常需要治療假體周圍骨折病人。兩個學科有很多重合并且優(yōu)勢互補。比如骨科醫(yī)生處理假體周圍骨折時需要行內固定術，創(chuàng)傷外科醫(yī)生也需要學會如何做一臺完美的關節(jié)置換手術。
在這樣的發(fā)展趨勢下，我們開始考慮打造一所兩個學科共同發(fā)展的中心。兩個學科的協(xié)同效應，讓我們的住院醫(yī)生能夠同時在兩個領域進行完整的學習，獲得“骨科與創(chuàng)傷外科醫(yī)生”專科資格認證。
幾年后，其他大學醫(yī)院也開始沿用這種模式，比如德累斯頓工業(yè)大學醫(yī)院、弗萊堡大學醫(yī)院，最近慕尼黑大學醫(yī)院也建立了肌肉骨骼中心。
這種模式還有一個優(yōu)勢，一旦你的科室是以中心的名義建立的，你在本院內部的地位也會大大提高。比如在夏洛特，在手術量、全院收入、全院科研產出等方面，我們都占全院的10%以上，這提高了我們在院內的重要性。我們向醫(yī)院提出的科研項目申請也比其他科室更加有力。
6、夏洛特在德國和歐洲的排行榜常年占據第一的席位，而貴中心有醫(yī)生75名，每年完成約8500臺手術，管理一家如此大型的肌骨中心對于您來說最大的挑戰(zhàn)是什么？
According to multiple international rankings, Charité is undoubtedly the top 1 hospital in Germany and in Europe. There are 75 surgeons in your center, who complete 8500 operations per year. What’s the biggest challenge to manage such a large center at the best hospital?
確實有好幾個挑戰(zhàn)，其中之一是我們中心分布在兩個院區(qū)，維爾肖院區(qū)以創(chuàng)傷為重點，柏林市中心院區(qū)以重建外科為重點。對于同事們來說，他們有時候需要在兩個院區(qū)之間往返。從另一方面來說，這也意味著我們不能在單個院區(qū)提供所有學科的治療，但我們每個院區(qū)都各有特色。正如我前面提到的，市中心院區(qū)以重建外科為重點，而另一個院區(qū)以創(chuàng)傷、腫瘤等為重點。
現階段的挑戰(zhàn)是發(fā)掘人才、培養(yǎng)人才、留住人才。我們要找到合適的方式激勵年輕的醫(yī)生留下，而不僅僅是結束骨科與創(chuàng)傷外科專科培訓后就離開。我們想要把優(yōu)秀的年輕醫(yī)生留下來當主治醫(yī)生，積累更多臨床經驗和增加科研產出，這是目前主要的挑戰(zhàn)。
這也是為什么我們需要有不同的職業(yè)培養(yǎng)路徑，比如我們的“臨床科學家”培訓項目。申請初級臨床科學家項目的年輕醫(yī)生可以拿到月薪20%的資助，以及可以申請每周一天的時間投入到科研項目中。進階的臨床科學家項目是月薪50%的資助，在臨床工作之余，申請人可以將50%的工作時間投入到科研中。這類申請人大多數會選擇三個月全職科研，再三個月全職臨床，科研和臨床雙軌培養(yǎng)。這對年輕醫(yī)生的職業(yè)規(guī)劃非常重要。
因此我們需要跟年輕醫(yī)生有更緊密的溝通。年輕醫(yī)生需要知道自己努力的方向，他們需要知道自己未來三至五年內的發(fā)展，需要清晰的職業(yè)規(guī)劃，這也是我們努力在做的事情。這在一些年輕醫(yī)生身上已經初見成效，但是另一些醫(yī)生還有待加強，這是我們目前工作的重點。不僅我在做這件事，我和 Carsten Perka、Georg Duda一起在為年輕醫(yī)生提供臨床和科研的機會。
這是我們保持領先、保持活躍度的唯一辦法。夏洛特在德國和歐洲是排名第一的醫(yī)院，并且在過去的幾年中還在進步，尤其是在新冠治療等方面。作為一個行業(yè)內的標桿，我們需要保持夏洛特在創(chuàng)傷與骨科界的地位。我們需要不懈的努力，但主要還得激勵我們的住院醫(yī)生，讓他們有清晰的職業(yè)規(guī)劃。
7、作為大學教授、醫(yī)生、管理人員，您如何平衡行政、臨床、科研、教學工作及個人生活？
As a professor, a surgeon, the director of a center, how do you balance your personal life, administration, clinical practice, research activities and lecturing?
擔任中心的主任，并且作為一名活躍的臨床醫(yī)生，就意味著你有一份緊湊的日程表。我們有一名專門的管理人員來安排這些。你必須在緊湊的日程表內清楚地安排好手術時間、門診時間、行政活動的時間。
比如，周一下午我通常安排行政會議或教學會議，每周我會盡量抽出半天時間處理自己的行政事務。周二下午通常是安排科研會議。臨床工作會被安排在早上8點到下午2點左右，下午一般是安排行政事務和科研會議。
我們必須有一個常規(guī)的日程表，每周有固定的時間處理固定事務，像每周一或周二固定安排某些活動，并且按照這個日程表工作，所有的工作必須有序進行。
醫(yī)院的領導層希望你的科室有好的臨床數據，這就要求我們必須在臨床活躍，并且確保整個科室的醫(yī)療質量。
除此之外，你還需要為科研活動和教學做好時間規(guī)劃，為不同的團隊提供更好的科研想法。
所以這需要大量的協(xié)調工作，幸好最終還算順利。有時候這一天會很忙，但總算是找到平衡點。
8、您對如何培養(yǎng)年輕醫(yī)生有好的建議嗎？您對年輕的創(chuàng)傷外科醫(yī)生有什么建議？
Do you have suggestions on how to train the young generation? What advice would you give to the young trauma surgeons?
謝謝，這個問題真不好答。
我對科主任們的建議是要與年輕醫(yī)生們溝通，為他們做未來三到四年的職業(yè)規(guī)劃，讓他們提前了解自己的輪轉計劃，了解未來兩年自己的發(fā)展。
除此之外，正如我剛才提到的臨床科學家項目，培養(yǎng)路徑也是非常重要的。在培養(yǎng)年輕醫(yī)生時，需要盡早讓他們意識到，創(chuàng)傷外科最吸引人的地方是幫助受傷的病人恢復行動能力。
因此我們需要在培訓中提供動手操作訓練。比如為醫(yī)學生提供在人工骨模型上動手的機會，提高他們的積極性。
我對年輕醫(yī)生的建議是，你需要盡早明確你的職業(yè)規(guī)劃。比如說我在這里工作、學習將來我能得到什么發(fā)展機會？對于年輕醫(yī)生的職業(yè)生涯來說，獲得國際訪問的經驗、出國看看不同的體系和文化都是極好的。我認為德語區(qū)的國家，比如德國、奧地利、瑞士在創(chuàng)傷外科領域都非常知名，還有北美地區(qū)。到這些國家去吸收一些養(yǎng)分對職業(yè)生涯發(fā)展都是非常有益的。
同時年輕醫(yī)生應該在科研上有所產出，爭取在科研界有一席之地。作為兩本德語刊物的出版商，我們收到非常多來自中國的投稿，中國醫(yī)生在科研界還是非常活躍的。
我認為年輕醫(yī)生如果可以同時在科研和臨床發(fā)力，你會變得動力十足。并且你會發(fā)現，在你找工作時會有非常好的選擇。
9、自2019年起您任AO Trauma德國區(qū)主席，這對您來說意味著什么？您認為AO Trauma、歐洲骨科與創(chuàng)傷外科聯(lián)合會（EFORT）此類學會對學科和醫(yī)生有何重要意義？
You have been the Chair of AO Trauma Germany since 2019. What does this mean to you? How important do you think the professional societies like AO Trauma, EFORT are to the field of orthopedics and trauma surgery and to the surgeons?
AO Trauma是全球最重要的創(chuàng)傷外科醫(yī)生網絡，成立于60多年前。AO Trauma德國區(qū)是全球第二大的分會，擁有800余名成員，每年組織50場培訓活動。因此，能成為德國區(qū)的主席，我感到十分榮幸。
即使你是一名年輕醫(yī)生，加入這個團體也是非常有意義的。因為我們能在這個學會中得到“成長”。通過參加課程，或者參加一年一度的達沃斯課程，你可以結交國際同道，組建自己的國際關系網，并且通過跟同道們討論病例，增長見識、提高臨床水平，從中受益。
所以無論你是創(chuàng)傷外科、骨科或是其他領域的專業(yè)人員，只要你有雄心，我都建議你參加這些活動，盡自己所能對本領域做出一些改變或者改進。因此加入國際性的學會是非常重要的，比如德國骨科與創(chuàng)傷外科學會。
歐洲骨科與創(chuàng)傷外科聯(lián)合會是歐洲本領域最大的學會，學會的目標是在歐洲內部建立統(tǒng)一的診療標準，提高整個歐洲骨科與創(chuàng)傷外科的醫(yī)療質量。
歐洲骨科與創(chuàng)傷外科聯(lián)合會的年會每年都能收到很多來自中國的摘要投稿，因為來歐洲參會比去美國參會要方便得多，我們很開心能收到這些投稿。
骨科與創(chuàng)傷外科是醫(yī)學領域最大的專科之一，因為肌肉骨骼系統(tǒng)的疾病非常多，不僅是創(chuàng)傷還有骨科疾病，所以我們需要推廣并且促進學科發(fā)展。因此我們鼓勵所以同行加入學會，并積極參與其中。
10、創(chuàng)傷外科未來十年的發(fā)展趨勢是什么？
What’s the trend of trauma surgery in the coming decade?
在未來的幾十年里，創(chuàng)傷外科將會像其他醫(yī)學領域一樣受到數字化和科技融合的影響，因此我們需要對病人數據進行清晰的評估。
其實我們現在已經進行了科技融合。我們引入了術中影像，提高了CT質量，不需要術后再做CT，取而代之的是術中MRI和術中導航系統(tǒng)，以及影像融合技術，兼容X線、CT、MRI等。
只需一副眼鏡，你就可以看到術中所有影像，手術室外的同事也能通過眼鏡看到這些影像。通過此類科技融合，加上病人從急診入院到手術室的所有數據，我們可以隨時隨地處理工作，這會對我們的日常工作產生積極影響。
關于科技融合，機器人也是必不可少的一部分。在我們現階段的工作當中，我們已經初步觀察到機器人輔助骨盆骨折手術、髖臼骨折手術、脊柱手術等的臨床療效。未來我們會更好地利用科技融合，提高治療精準性，確保高質量的療效。
另一方面，我們需要足夠多的同事和年輕醫(yī)生。這也是為什么我剛才提到要對年輕醫(yī)生提前做好職業(yè)路徑的培養(yǎng)計劃，同時要保持同事們的積極性。我認為隨著科技的發(fā)展和融合，我們的學科和行業(yè)會變得更加吸引人才。
11、您在國際上知名度很高，至今您最自豪的職業(yè)成就是什么，為什么？
You enjoy a great international reputation. What is your proudest career achievement to date and why?
這很難界定，但是最令我自豪的可能是成為AO Trauma德國區(qū)的主席。正如我剛才所提到，AO Trauma是創(chuàng)傷外科在全球范圍內最重要的學會和國際網絡。因此能成為全球第二大分區(qū)——德國區(qū)的主席，我倍感榮幸。
12、新冠肺炎疫情現在是醫(yī)療領域最大挑戰(zhàn)之一，您認為這對您所在領域有何影響？
The COVID-19 pandemic is one of the biggest challenges facing modern healthcare. What impact do you see this having on the field of orthopedics and trauma surgery?
新冠疫情對我們日常生活影響很大，尤其是對我們在醫(yī)院的工作和生活。時至今日，我們幾乎每天都有同事被確診，幾乎每天都有病人因為確診新冠而耽誤手術。我們也進行了幾項研究，結果表明在幾波新冠大浪潮期間，創(chuàng)傷外科的數據可以維持在較為穩(wěn)定的水平。
除了第一波疫情期間，因為當時國內所有公眾活動都停擺，所以創(chuàng)傷外科也受到打擊，但是在后面的幾波疫情中數據較為平穩(wěn)。但是從數據看來，骨科受疫情的影響比較大，因為每當疫情爆發(fā)時擇期手術總是最先被推遲。
現階段的問題是出現了一種“新常態(tài)”，那就是我們至今還沒辦法完全回到疫情前2019年的狀態(tài)。因為手術室和病房的人手都不夠用，醫(yī)院不同職業(yè)人群都出現了職業(yè)倦怠。因此很多醫(yī)院的手術量比起疫情前只能恢復到70%或80%。即使我們醫(yī)院恢復到了90%左右，但是沒辦法百分百回到疫情前2019年的狀況。
同時小醫(yī)院轉診過來的病人越來越多了，因為人手不足，他們沒有辦法處理原本可以治療的、稍微復雜一點的創(chuàng)傷病例，這是現階段最主要的問題。對于這個問題的處理，我們還持觀望態(tài)度。
但是就現有經驗來看無法回到疫情前的2019年將會成為一種“新常態(tài)”。新冠疫情還未完全褪去，秋天的情況現在還是未知數，不過可以確定的是，這將會非常棘手。
13、作為一名醫(yī)生，您最享受您工作中的哪一部分？假如您不從醫(yī)的話，您會從事什么行業(yè)？
What’s the most fascinating part of your profession as a medical doctor? And what would you have been if you had not been a medical doctor?
最吸引我的是工作內容的多樣性。首先我可以治療病人，并且?guī)椭蟛糠植∪嘶謴退麄兊幕顒幽芰Γ曳浅Ｏ硎苓@項工作。其次，我可以做科研，還可以授課。帶教年輕醫(yī)生和醫(yī)學生，指導這些活力十足的年輕人我也很開心。另外，主持一家中心、一個科室就像管理一家小型企業(yè)。所以工作的多樣性讓我樂在其中。當然，這些工作的中心還是以病人為主。除此之外，我們還需要讓病人對我們有足夠的信任，并且我們要以讓病人恢復受傷前的活動能力為己任，這是我最享受的部分。
假如不做創(chuàng)傷外科醫(yī)生我會做什么？
我可能會學習經濟學，因為我對數字和經濟學也很感興趣，結合現在的數字化經濟和新技術，并應用于經營自己的企業(yè)。這應該也是個挺吸引人的方向，但是肯定不如做醫(yī)生令人著迷。
14、您有什么興趣愛好？
What are your hobbies during your leisure time?
我會在空閑的時候盡量享受生活，做些運動比如跑步。冬天我會去滑雪，夏天就做一些水上運動，比如帆船。我還喜歡去旅游，享受在不同地方游玩找樂子。
